Gas Natural Vehicular GNV y GLP Conversiones a Gas vehicular. Piensas cambiar a GNV o GLP ? planteanos tus dudas. Informate aquí


Retroceder   Todo Autos | Autos Peru > TODO ZONA TECNICA / Mecanicos, Talleres, Audio, Alarmas? > Gas Natural Vehicular GNV y GLP
Respuesta
 
Herramientas
Antiguo 03-02-2010, 02:15 pm   #1
frpp05
Member
 
Avatar de frpp05
 
Fecha de Ingreso: Sep 2009
Ubicación: Peru
Mensajes: 130
Auto: Ford Explorer 98 - 4.0 Lt
Predeterminado Variacion de mezcla ideal, segun el tipo de combustible...

-->
Alguien tiene el dato de ¿cuánto es la diferencia entre las proporciones de mezcla en glp y en gnv?, es decir, según la influencia de la composición interna de éstos gases, cual necesita más o menos oxígeno, y en qué proporciones?.

Saludos
frpp05 está desconectado   Responder Citando
Publicidad por Google
Antiguo 03-02-2010, 04:57 pm   #2
frpp05
Member
 
Avatar de frpp05
 
Fecha de Ingreso: Sep 2009
Ubicación: Peru
Mensajes: 130
Auto: Ford Explorer 98 - 4.0 Lt
Predeterminado Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU

Dentro de lo que tengo entendido, el cambio de la caja no debería influir en el sistema de alimentación de combustible, es decir, la caja acopla el motor y la transmisión, cuestión que es cumplida a cabal tanto por las cajas automáticas y mecánicas. El sistema de gas, al ser el suministrador de "uno de los tres" vértices del triángulo de combustión (aire, combustible, calor), influye directamente en la explosión en los cilindros, y así, en el giro del motor y la eficiencia de los giros del mismo. El colocar una caja mecánica implicará, de manera sutil, un ligero ahorro en el consumo de combustible (S/.), tanto en gasolina como en gas; aunque implica un mayor esfuerzo en los músculos de tu pierna izquierda (para los que no están acostumbrados al pedal de embrague).

Salu2
frpp05 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 03-02-2010, 06:35 pm   #3
frpp05
Member
 
Avatar de frpp05
 
Fecha de Ingreso: Sep 2009
Ubicación: Peru
Mensajes: 130
Auto: Ford Explorer 98 - 4.0 Lt
Predeterminado Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU

Cita:
Iniciado por frpp05 Ver Mensaje
Alguien tiene el dato de ¿cuánto es la diferencia entre las proporciones de mezcla en glp y en gnv?, es decir, según la influencia de la composición interna de éstos gases, cual necesita más o menos oxígeno, y en qué proporciones?.

Saludos
¿Nadie? Si en gasolina es 10000 litros de aire por uno de gasolina (1:10000) cual es para GNV y GLP (en estado gaseoso)?
frpp05 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 03-02-2010, 06:57 pm   #4
cacho-gas
Member
 
Fecha de Ingreso: Jan 2009
Mensajes: 310
Auto: Ford T 1928 GDI
Predeterminado Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU

Cita:
Iniciado por frpp05 Ver Mensaje
¿Nadie? Si en gasolina es 10000 litros de aire por uno de gasolina (1:10000) cual es para GNV y GLP (en estado gaseoso)?
Dependiendo de la motorización y composiciones de los combustibles la cosa seria aproximadamente algo asi

gasolina 13.5/1
gnv 17/1
glp ???/1
__________________
Gabriel1
GNV/GLP/H/Hc/Co/NOx/CO2/CH4/Pisco

Última edición por cacho-gas; 04-02-2010 a las 06:43 am
cacho-gas está desconectado   Responder Citando
Antiguo 03-02-2010, 07:13 pm   #5
frpp05
Member
 
Avatar de frpp05
 
Fecha de Ingreso: Sep 2009
Ubicación: Peru
Mensajes: 130
Auto: Ford Explorer 98 - 4.0 Lt
Predeterminado Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU

Eh, genial!!!, ¿y éste parámetro influye en el diseño constructivo de un dosificador basado en el efecto Venturi (f(P,v))? Sustento la pregunta, basado en que, por ser el mezclador (léase PVR, AMOSGAS, PROGAS, BRC) una pieza clave para nuestras instalaciones de gas, debemos despejarnos todas las dudas acerca del mismo, a algunos les asienta bien, a otros no, y de qué depende la compatibilidad de cada uno con nuestros motores, eh.
frpp05 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 03-02-2010, 08:22 pm   #6
lunikmir
Member
 
Fecha de Ingreso: Jul 2008
Mensajes: 166
Predeterminado Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU

Cita:
¿Nadie? Si en gasolina es 10000 litros de aire por uno de gasolina (1:10000) cual es para GNV y GLP (en estado gaseoso)?
No es en litros, la relacion es de masas, el parametro es comunmente llamado A/F (air/fuel)
A/F gasolina = 14.5 (digamos 14.5gr de aire y 1gr de gasolina)
A/F glp = 15.3
A/F gnv = 17

en litros no suele usarse puesto que los volumenes varian con la temperatura y la presion, incluso si un inyector en 1 segundo de funcionamiento usa 10ml de gasolina, esta gasolina al evaporarse ocupa por ejemplo 400ml...

si lo que quieres es transformar la capacidad de tu tanque a masa, tienes que tener en cuenta la presion y temperatura, el cual en glp puede hacerse la comparativa mas facil pues el glp esta liquido en el tanque, no asi el gnv que es gaseoso....

es por eso que la multivalvula tiene una boya que flota y de manera indirecta te da el volumen del glp liquido dentro del tanque, en cambio en gnv se usan manometros o sea sensores de presion, por ejemplo es muy probable que te cargue mas gnv cuando es de noche y tu tanque y el compreson estan frios que de dia cuando todo esta caliente... la temperatura influye...

saludos
lunikmir está desconectado   Responder Citando
Antiguo 03-02-2010, 08:54 pm   #7
Hond@
Member
 
Avatar de Hond@
 
Fecha de Ingreso: Sep 2007
Mensajes: 380
Auto: 1994 Honda Accord Wagon EX 2.2 16V SOHC VTEC - Dual
Predeterminado Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU

Cita:
Iniciado por frpp05 Ver Mensaje

Cita:
Iniciado por frpp05 Ver Mensaje
Alguien tiene el dato de ¿cuánto es la diferencia entre las proporciones de mezcla en glp y en gnv?, es decir, según la influencia de la composición interna de éstos gases, cual necesita más o menos oxígeno, y en qué proporciones?.

Saludos
¿Nadie? Si en gasolina es 10000 litros de aire por uno de gasolina (1:10000) cual es para GNV y GLP (en estado gaseoso)?
Hola frpp05,

Tal vez valga precisar que lo que estás pidiendo es el AFR (Air Fuel Ratio) que representa la masa de aire / masa de combustible en un momento dado. Sin embargo, se utiliza lambda (λ) que representa el AFR en este momento / AFR estequiométrico para una mezcla de combustible dado.

¿Qué es AFR estequiométrico? es la relación en la cual se queman todo el oxígeno y el combustible usado. Entonces hay una relación directa entre lambda y AFR. Cuando lambda es 1.000 hablamos de AFR estequiométrico.

Como bien te dice cacho-gas, dependerán de la composición del combustible, temperatura y presión. Por ello es mejor hablar de lambda en lugar de AFR para poner a punto un auto.

Encontré estos valores de AFR estequiométrico para diversos combustibles en diversas páginas, se las resumo aquí:

6.4 - Alcohol
14.6 - Diesel
9.0 - Etanol
14.7 - Gasolina
15.5 - GLP
17.2 - GNV
34.0 - Hidrógeno

Espero te sirva el dato...
Saludos,
Hond@ está desconectado   Responder Citando
Antiguo 03-02-2010, 09:53 pm   #8
lunikmir
Member
 
Fecha de Ingreso: Jul 2008
Mensajes: 166
Predeterminado Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU

Cita:
dado. Sin embargo, se utiliza lambda (λ) que representa el AFR en este momento / AFR estequiométrico para una mezcla de combustible dado.
hay que precisar que:

lambda = masa_real/masa_teorica

donde
masa_real, es la cantidad de aire en masa (en kg) en ese instante en el volumen de estudio (camara de combustion)

masa_teorica, es la cantidad de masa de aire que deberia estar en la camara de combustion para tener estequiometria

saludos
lunikmir está desconectado   Responder Citando
Antiguo 03-02-2010, 10:25 pm   #9
frpp05
Member
 
Avatar de frpp05
 
Fecha de Ingreso: Sep 2009
Ubicación: Peru
Mensajes: 130
Auto: Ford Explorer 98 - 4.0 Lt
Predeterminado Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU

Vale, gracias por la aclaración, tengo entendido que para la normalización del metano, se toma en cuenta la presión base de 1 atmósfera o aprox 1 bara (14,7 psia), y temperatura 520oR, pero para el GLP cuales son las condiciones base para realizar la correccion?, llevarlo a valores másicos. Mi intención es entender cual es la influencia de las proporciones para una correcta combustión sobre el diseño de un mezclador, concretamente, si yo pudiera utilizar el efecto venturi para aprovechar el arrastre del gas, mis cálculos serían los mismos para Metano y GLP?

Saludos
frpp05 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 03-02-2010, 10:39 pm   #10
Manmig
Member
 
Fecha de Ingreso: Apr 2007
Ubicación: Lima
Mensajes: 43
Predeterminado Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU

Breves aportaciones para no confundir:

En una AFR el óxigeno no se quema, esto hay que aclararlo bien, el que arde es la gasolina o el gas. Recuerden que el óxigeno es el comburente que se encuentra en el aire en una concentración de 21% en volumen.
Quien combustiona es el combustible no el óxigeno.

Manmig
Manmig está desconectado   Responder Citando



Respuesta

Marcadores

Herramientas

Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder temas
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code is Activado
caritas están Activado
[IMG] está Activado
Código HTML está Desactivado
Trackbacks are Desactivado
Pingbacks are Desactivado
Refbacks are Desactivado


Buscar en el Foro
























La franja horaria es GMT -5. Ahora son las 10:06 am.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
El Hosting es proporcionado por Hosting Peru
hostingfilmaciones peru diseño web
Los comentarios y opiniones vertidos en este medio son de exclusiva responsabilidad de los usuarios del Foro. La administración de Todoautos.com.pe no se solidariza necesariamente con dichas expresiones.