03-02-2010, 02:15 pm
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#1 | | Member
Fecha de Ingreso: Sep 2009 Ubicación: Peru
Mensajes: 130
Auto: Ford Explorer 98 - 4.0 Lt
| Variacion de mezcla ideal, segun el tipo de combustible...
--> Alguien tiene el dato de ¿cuánto es la diferencia entre las proporciones de mezcla en glp y en gnv?, es decir, según la influencia de la composición interna de éstos gases, cual necesita más o menos oxígeno, y en qué proporciones?.
Saludos |
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03-02-2010, 04:57 pm
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#2 | | Member
Fecha de Ingreso: Sep 2009 Ubicación: Peru
Mensajes: 130
Auto: Ford Explorer 98 - 4.0 Lt
| Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU Dentro de lo que tengo entendido, el cambio de la caja no debería influir en el sistema de alimentación de combustible, es decir, la caja acopla el motor y la transmisión, cuestión que es cumplida a cabal tanto por las cajas automáticas y mecánicas. El sistema de gas, al ser el suministrador de "uno de los tres" vértices del triángulo de combustión (aire, combustible, calor), influye directamente en la explosión en los cilindros, y así, en el giro del motor y la eficiencia de los giros del mismo. El colocar una caja mecánica implicará, de manera sutil, un ligero ahorro en el consumo de combustible (S/.), tanto en gasolina como en gas; aunque implica un mayor esfuerzo en los músculos de tu pierna izquierda (para los que no están acostumbrados al pedal de embrague).
Salu2 |
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03-02-2010, 06:35 pm
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#3 | | Member
Fecha de Ingreso: Sep 2009 Ubicación: Peru
Mensajes: 130
Auto: Ford Explorer 98 - 4.0 Lt
| Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU Cita:
Iniciado por frpp05 Alguien tiene el dato de ¿cuánto es la diferencia entre las proporciones de mezcla en glp y en gnv?, es decir, según la influencia de la composición interna de éstos gases, cual necesita más o menos oxígeno, y en qué proporciones?.
Saludos | ¿Nadie? Si en gasolina es 10000 litros de aire por uno de gasolina (1:10000) cual es para GNV y GLP (en estado gaseoso)? |
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03-02-2010, 06:57 pm
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#4 | | Member
Fecha de Ingreso: Jan 2009
Mensajes: 310
Auto: Ford T 1928 GDI
| Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU Cita:
Iniciado por frpp05 ¿Nadie? Si en gasolina es 10000 litros de aire por uno de gasolina (1:10000) cual es para GNV y GLP (en estado gaseoso)? | Dependiendo de la motorización y composiciones de los combustibles la cosa seria aproximadamente algo asi
gasolina 13.5/1
gnv 17/1
glp ???/1
__________________ Gabriel1
GNV/GLP/H/Hc/Co/NOx/CO2/CH4/Pisco
Última edición por cacho-gas; 04-02-2010 a las 06:43 am |
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03-02-2010, 07:13 pm
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#5 | | Member
Fecha de Ingreso: Sep 2009 Ubicación: Peru
Mensajes: 130
Auto: Ford Explorer 98 - 4.0 Lt
| Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU Eh, genial!!!, ¿y éste parámetro influye en el diseño constructivo de un dosificador basado en el efecto Venturi (f(P,v))? Sustento la pregunta, basado en que, por ser el mezclador (léase PVR, AMOSGAS, PROGAS, BRC) una pieza clave para nuestras instalaciones de gas, debemos despejarnos todas las dudas acerca del mismo, a algunos les asienta bien, a otros no, y de qué depende la compatibilidad de cada uno con nuestros motores, eh. |
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03-02-2010, 08:22 pm
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#6 | | Member
Fecha de Ingreso: Jul 2008
Mensajes: 166
| Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU Cita: |
¿Nadie? Si en gasolina es 10000 litros de aire por uno de gasolina (1:10000) cual es para GNV y GLP (en estado gaseoso)?
| No es en litros, la relacion es de masas, el parametro es comunmente llamado A/F (air/fuel)
A/F gasolina = 14.5 (digamos 14.5gr de aire y 1gr de gasolina)
A/F glp = 15.3
A/F gnv = 17
en litros no suele usarse puesto que los volumenes varian con la temperatura y la presion, incluso si un inyector en 1 segundo de funcionamiento usa 10ml de gasolina, esta gasolina al evaporarse ocupa por ejemplo 400ml...
si lo que quieres es transformar la capacidad de tu tanque a masa, tienes que tener en cuenta la presion y temperatura, el cual en glp puede hacerse la comparativa mas facil pues el glp esta liquido en el tanque, no asi el gnv que es gaseoso....
es por eso que la multivalvula tiene una boya que flota y de manera indirecta te da el volumen del glp liquido dentro del tanque, en cambio en gnv se usan manometros o sea sensores de presion, por ejemplo es muy probable que te cargue mas gnv cuando es de noche y tu tanque y el compreson estan frios que de dia cuando todo esta caliente... la temperatura influye...
saludos |
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03-02-2010, 08:54 pm
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#7 | | Member
Fecha de Ingreso: Sep 2007
Mensajes: 380
Auto: 1994 Honda Accord Wagon EX 2.2 16V SOHC VTEC - Dual
| Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU Cita:
Iniciado por frpp05 Cita:
Iniciado por frpp05 Alguien tiene el dato de ¿cuánto es la diferencia entre las proporciones de mezcla en glp y en gnv?, es decir, según la influencia de la composición interna de éstos gases, cual necesita más o menos oxígeno, y en qué proporciones?.
Saludos | ¿Nadie? Si en gasolina es 10000 litros de aire por uno de gasolina (1:10000) cual es para GNV y GLP (en estado gaseoso)? | Hola frpp05,
Tal vez valga precisar que lo que estás pidiendo es el AFR ( Air Fuel Ratio) que representa la masa de aire / masa de combustible en un momento dado. Sin embargo, se utiliza lambda (λ) que representa el AFR en este momento / AFR estequiométrico para una mezcla de combustible dado.
¿Qué es AFR estequiométrico? es la relación en la cual se queman todo el oxígeno y el combustible usado. Entonces hay una relación directa entre lambda y AFR. Cuando lambda es 1.000 hablamos de AFR estequiométrico.
Como bien te dice cacho-gas, dependerán de la composición del combustible, temperatura y presión. Por ello es mejor hablar de lambda en lugar de AFR para poner a punto un auto.
Encontré estos valores de AFR estequiométrico para diversos combustibles en diversas páginas, se las resumo aquí:
6.4 - Alcohol
14.6 - Diesel
9.0 - Etanol
14.7 - Gasolina
15.5 - GLP
17.2 - GNV
34.0 - Hidrógeno
Espero te sirva el dato...
Saludos, |
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03-02-2010, 09:53 pm
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#8 | | Member
Fecha de Ingreso: Jul 2008
Mensajes: 166
| Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU Cita: |
dado. Sin embargo, se utiliza lambda (λ) que representa el AFR en este momento / AFR estequiométrico para una mezcla de combustible dado.
| hay que precisar que:
lambda = masa_real/masa_teorica
donde
masa_real, es la cantidad de aire en masa (en kg) en ese instante en el volumen de estudio (camara de combustion)
masa_teorica, es la cantidad de masa de aire que deberia estar en la camara de combustion para tener estequiometria
saludos |
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03-02-2010, 10:25 pm
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#9 | | Member
Fecha de Ingreso: Sep 2009 Ubicación: Peru
Mensajes: 130
Auto: Ford Explorer 98 - 4.0 Lt
| Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU Vale, gracias por la aclaración, tengo entendido que para la normalización del metano, se toma en cuenta la presión base de 1 atmósfera o aprox 1 bara (14,7 psia), y temperatura 520oR, pero para el GLP cuales son las condiciones base para realizar la correccion?, llevarlo a valores másicos. Mi intención es entender cual es la influencia de las proporciones para una correcta combustión sobre el diseño de un mezclador, concretamente, si yo pudiera utilizar el efecto venturi para aprovechar el arrastre del gas, mis cálculos serían los mismos para Metano y GLP?
Saludos |
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03-02-2010, 10:39 pm
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#10 | | Member
Fecha de Ingreso: Apr 2007 Ubicación: Lima
Mensajes: 43
| Respuesta: Grupo de usuarios de GLP/GNV PERU Breves aportaciones para no confundir:
En una AFR el óxigeno no se quema, esto hay que aclararlo bien, el que arde es la gasolina o el gas. Recuerden que el óxigeno es el comburente que se encuentra en el aire en una concentración de 21% en volumen.
Quien combustiona es el combustible no el óxigeno.
Manmig |
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