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  1. #1
    New Member Avatar de cacm
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    Angry Subwoofer, caja sellada o caja ventilada?

    Que tal a todos? bueno tengo componentes mbquart adelante, atras componentes alpine y un amplificador alpine de 90rms x 4, ahorita tengo amplificado los componentes pero ahora quiero comprar un subwoofer, el problema es ¿CUAL?
    Voy a un sitio de confianza me dicen un Jbl de 10 pulgadas suficiente, voy a otro sitio tb de confianza me dicen 12 pulgadas marca dynamic, consulto con un amigo y me dice 10 pulgadas marca MTX, la verdad que no se q hacer, otro chiste es q uno me dice suficiente con 10 pulgadas el otro me dice mejor 12, caja sellada caja ventilada, es todo un mundo!
    Lo que yo deseo es calidad de sonido, no quiero que el subwoofer suene a 10 cuadras y le avise a todos los chorizos que tengo subwoofer, lo que quiero es un golpe seco el cual no me ahogue mis hermosos agudos de los componentes. Opiniones recomendaciones? Por lo persona e esuchado un sub Jbl de 10" en una camioneta y sonaba muy bonito, escuche un kenwood de 12 y no me gusto, y ayer escuche un pioneer de 12" y la verdad que sonaba HORRIBLE, derrepente mala la instalacion, la caja, no tengo idea.
    Necesito recomendaciones por favor.
    Verdad el auto es un ae92 del 88, dos puertas, y la radio es kenwood excelon x791, pienso mover el sub con el amplificador que tengo y amplificar solo los componentes delanteros y el futuro sub. SALUDOS
    PD: X casualidad alguien a armado su propia caja? pienso hacerla yo mismo.

  2. #2
    New Member Avatar de prey
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    Predeterminado Respuesta: Subwoofer, caja sellada o caja ventilada?

    si kieres un golpe seco la voz es una caja sellada y en cuanto a la marca un amigo tenia un jbl q no sonaba nada mal y personalmente preferiría poner dos medianos en lugar de uno grande

  3. #3
    Master Member Avatar de Masaki
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    Predeterminado Respuesta: Subwoofer, caja sellada o caja ventilada?

    Unbajo de 10" es suficiente para un sistema de SQ, lo unico , tienes q buscar un sub de buena calidad, dado q te vas por SQ, pienso (a mi opinion personal) puedes optar por JBL (serie intermedia en adelante) o JL audio.
    Otro factor importante, es q respetes las dimensiones recomendadas por el fabricante para cada sub, el diseño y material de la caja afecta en gran medida el desempeño de la caja.
    Otro punto, es conseguir un amplificador con buenas especificaciones para q el bajo suene controlado y preciso.

  4. #4
    Senior Member Avatar de SPLed
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    Predeterminado Respuesta: Subwoofer, caja sellada o caja ventilada?

    Holap
    Tienes toda la razon la instalacion es cardinal
    Instalación

    No escatimes en el instalador. No escatimes en el instalador. No escatimes en el instalador.

    Un buen instalador se puede ajustar a tu presupuesto. Te prometerá menos que el malo en términos de instalación vistosa probablemente. Vale más la pena un buen instalador y una instalación bien hecha, diseñada, conectada, etc en vinil, que una mala mal hecha en fibra (con piezas cuadradas y feas al final del día). No quieras buscar un instalador en base a precio y lo que "quieres". Es mejor adaptar lo que quieres con un buen instalador para mantenerte en presupuesto.

    Recuerda que la instalación es clave. Un buen instalador ajustará tu sistema, lo conectará correctamente, sabrá sacarle jugo al sistema, te explicará sus ventajas y limitaciones.

    No le pidas a tu instalador imposibles. Si te recomienda otra cosa, escúchalo. Pregunta, hay mucha gente que te puede ayudar a ver si tu instalador tiene razón. No seas necio. Escucha. Puede estar errado, o puede estar totalmente en lo cierto. La mayoría de la gente no escucha a su instalador. El tipo lleva toda su vida haciendo eso todo el día. Puede no ser el mejor o saber mucho de algunas cosas, pero me cae que tiene mucha experiencia. Algo debe saber, verdad? Desde que yo empecé a escuchar a los instaladores, he aprendido más de lo que 1,000 sitios web te pueden enseñar. La teoría es toda muy bonita, y te ayuda a entender, a simular, a cuestionar ... la experiencia, joder, es la neta.
    Tomado de http://www.decibeles.com/ipb2/index.php?showtopic=57
    Calidad de sonido?
    Caja sellada bien confeccionada
    Sonido definido?
    Uno o dos bajos de 10 respetando el volumen que da el fabricante
    Marcas?
    Una olla de grillos, mejor toma esa decision con tu instalador
    Saludos

  5. #5
    Avatar de matador
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    Predeterminado Respuesta: Subwoofer, caja sellada o caja ventilada?

    lo q no tengo claro es q typo de auto es: "es un ae92 del 88" q marca es?? ya q la segun el typo de maletera tambien influye mucho en el typo de caja a elegir o recomendar... por cierto hacer la caja no es dificil tampoco. ya q muchas veces puedes hacer q esto te lo recorten donde compras las planchas.

    las recomendaciones q spled linkea son muy buenas

    menciono unos puntos generales a tomar en cuenta -:

    10" o 12"?
    -un 12" tiene mayor area de menbrana, osea este te dara mas volumen con la misma potencia q le darias a un 10".

    -la otra es la escursion maxima q la menbrana tenga -parametro llamado Xmax- ya q mientras mas larga sea la excursion(ida y vuelta) mucho mas volumen se obtiene.

    -la sencibilidad del parlante es mucho mas importante q la potencia q este tolere.... un bajo con 90dB de sencibilidad toca al doble de volumen q un bajo de 87dB de sencibilidad al suministrarles la mismo potencia...

    -la distorcion q se genera en el bajo aumenta minetras mas sea la excursion de la menbrana, osea q mientras menos se mueva (Xmax) la menbrana mucho mas fiel es la respuesta...

    -cual es el espacio/sitio q dispones o puedes "sacrificar"....

    caja sellada o ventilada?
    -una caja sellada da una respuesta de frecuencia mas prolongada, osea q puede rendir hasta por debajo de los 20Hz generalmente.

    Caja sellada es mas "rapida" q una ventilada.

    La variacion de volum no es critico en cuanto a la respuesta de frecuencia. Si el volumen total varia entre 10-20% este no es audible en la respuesta de bajos.

    caja sellada requiere q el parlante tenga un Qts bajo. (NB!! aqui fallan muchos ya q NO todos los parlantes son optimos/adecuados para usar en caja sellada o ventilada)

    la caja sellada requiere mas potencia (baja eficiencia) q una caja ventilada, osea baja sencibilidad contra ventilada.

    con una caja sellada se escucha con "anticipacion" cuando el parlante esta alcansando sus limites mecanicos.

    -una caja ventilada requiere un caja de mayor volumen q de una sellada.

    La respuesta de frecuencia es menor q de una sellada. Generalmente la puerta se sintonisa allrededor de la frecuencia de resonancia.

    Caja ventilada no permite variaciones del volumen de la caja... en caso contrario la respuesta de frecuencia se afecta.

    La mayor DESVENTAJA de una caja ventilada es q debajo de la frecuencia de sintonia del tubo el parlante tolera alrededor de una cuarta parte de potencia maxima q este tolere normalmente.... debido a q el paralnte no tiene ningun freno acustico detras de la menbrana debajo de esta frecuencia -al contrario con la caja sellada donde el aire detras del parlante esta dentro de un recinto "sellado" q amortigua/frena la menbrana-

    Debido a lo anteriomente mencionado se recomienda un amplificador con filtro subsonico, para limitar/reducir las frecuencias debajo de la frecuencia de sintonia de la caja... osea menos båndbredde....

    La mayor ventaja de un a caja ventilda es la mayor sencibilidad q este tiene, osea q da mas volumen de sonido pero no necesariamente con mas fidelidad...

    Se requiere q el produsente de los parametros T/S correctos y idealmente medidos a cada parlante=mayor costo...


    en fin, podria agregar mas puntos pero creo q son los principales q muy pocas vecez te lo mencionan....

    las otras cajas no menciono.

    Personalmnte te recomiendo medir del sitio q dispones y segun est ver el presupuesto con q cuentas y finalmente elegir el/los elementos q se necesite(n).

    Por lo mencionado anteriormente es mejor usar 2 bajos de 10" q un bajo de 12".... -menos excursion=menor distorcion=mas SQ... o por supuesto 2 de 12" y reitero: no por el echo q vas a tocar a alto volumen pero con mas fidelidad.

    la potencia q el parlante tolere no indica la potencia q este necesite.... cosa q muchos creen q es asi...

    como spled ya menciona esto de marcas es una olla de grillos, personalemnte prefiero conseguir un bajo de media calidad y un usar un amplificador de alta calidad, ya q el amplificador es el q va a controlar el parlante.... Marcas a considerar son varias: JBL, JL, Phoenix Gold, MTX, Pioneer, PPI, Kenwood, etc, la marca "dynamic" no la conozco y te recomiendo a elegir marcas conocidas ya q esto te garantiza q los parametros q este tenga pueden ser los mas correctos. Ademas muchos de las marcas conocidas viene con recomendaciones de volumen para diferentes cajas

    suerte!

  6. #6
    New Member Avatar de cacm
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    Predeterminado Respuesta: Subwoofer, caja sellada o caja ventilada?

    Muy buenos datos, Gracias a todos! realmente me es muy dificil escoger el subwoofer hehe. Aun no decido
    Ustedes creen q este amplificador sera suficiente para mover un par de componentes y un bajo?
    ALPINE V-POWER MRP-F550
    Especificaciones:
    * 4-channel car amplifier
    * Max Power: 4 x 180W
    * Max Power:2 x 500W
    * RMS Power @ 4 ohms: 2 x 250W RMS (4ohms, 14.4V-BTL, 0.3% THD)
    * RMS Power @ 4 ohms: 4 x 90W RMS (4ohms, 14.4V, 0.08% THD)
    * RMS Power @ 2 ohms: 4 x 125W RMS (2ohms, 14.4V, 0.3% THD)
    * 90 watts RMS x 4 at 4 ohms (125 watts RMS x 4 at 2 ohms)
    * 250 watts RMS x 2 bridged output at 4 ohms (4-ohm stable in bridged mode)
    * CEA-2006 compliant
    * 2-, 3-, or 4-channel output
    * Variable high-pass/low-pass filters (50-400 Hz, 12 dB/octave)
    * Tuned Bass EQ (12 dB bass boost at 50 Hz for channels 3 & 4)
    * Subsonic filter (15 Hz, 24 dB/octave for channels 3 & 4)
    * MOSFET power supply
    * STAR Topology
    * Gold-plated screw terminals
    * Speaker- and preamp-level inputs
    * Preamp outputs
    * Fuse rating: 30A x 2
    * 15-5/8"W x 2-3/8"H x 9-9/16"D
    PD: con este Ampli que me recomiendan?
    Gracias nuevamente a todos

  7. #7
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    Predeterminado Respuesta: Subwoofer, caja sellada o caja ventilada?

    Estuve leyendo algunos links y muchos dicen que la caja sellada se oye mejor dentro del carro que afuera del mismo, lo que quiero saber es si con la ventilada sucede lo contrario, suena menos dentro del carro y mejor afuera. yo me estaba decidiendo por una caja ventilada, ya que ya tuve una sellada y queria probar con una ventilada. tambien me dicen q tiene mucho que ver los generos musicles yo por lo general escucho electronik, drum bass, rock, algo de reggaeton. En realidad me gustaria probar una ventilada pero no quiero arriesgarme por algo q ue no me va a gustar. gracias

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Subwoofer, caja sellada o caja ventilada?

    Cita Iniciado por Fernando RV Ver Mensaje
    Estuve leyendo algunos links y muchos dicen que la caja sellada se oye mejor dentro del carro que afuera del mismo, lo que quiero saber es si con la ventilada sucede lo contrario, suena menos dentro del carro y mejor afuera. yo me estaba decidiendo por una caja ventilada, ya que ya tuve una sellada y queria probar con una ventilada. tambien me dicen q tiene mucho que ver los generos musicles yo por lo general escucho electronik, drum bass, rock, algo de reggaeton. En realidad me gustaria probar una ventilada pero no quiero arriesgarme por algo q ue no me va a gustar. gracias
    Hola Fernando RV, con respecto a las cajas Ventiladas o Bass Reflex, te paso un link donde tratamos el tema y donde e subido algunos archivos, léelos que te van ayudar mucho.
    Con respecto a la performance de las cajas Ventiladas todo depende de la confección y configuración, son más complejas en hacerlas y depende mucho de las medidas y la correcta confección.
    Con respecto al sonido escuche una caja JBL de Fabrica que sonaba muy bien, también otros hechos por sus propios dueños... que en algunos géneros se saturaban, tipo Hip-Hop o R&B, pero todo es cuestión de regularlo correctamente y saber como hacerlo.
    Particularmente uso un Sub de 10" en caja sellada, por ahora, estoy conforme con las prestaciones, pero eso si se comporta muy bien en todos los géneros y no se satura ni distorsiona.

    Nos cuentas tus experiencias.
    Aquí el link
    http://www.todoautos.com.pe/395992-post7.html (Videos de Instalación)


    Saludos

  9. #9
    Junior Member Avatar de AlfurX
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    Predeterminado Respuesta: Subwoofer, caja sellada o caja ventilada?

    Yo tengo un JBL power de 10". Como dije en algún otro topic, me gusta que el bajo no sea protagónico pero que "sepas" que está ahí.

    Sobre el diseño de la caja, hay programas free que te permiten hacerlo y te calculan como responderá el bajo. Todos coincidimos en que la caja sellada suena mejor, simplemente porque el ampli puede controlar mejor el desplazamiento de la membrana. Las cajas ventiladas tienen más volumen, desplazan más aire. En el ida y vuelta de la membrana requieren más energía porque tienen que vencer la inercia del aire hacia ambos lados. La caja sellada no tiene adonde desplazar el aire interior de la caja, entonces la membrana regresa a su lugar más facilmente por efecto de vacío.

    Obviamente, con el ampli adecuado, todo el aire desplazado por una caja ventilada y bien diseñada se convierte en un volumen espectacular. Pero eso es más bulla que calidad

    Sugerencia: ráyate todo lo que quieras con el diseño, pero no lo construyas tú. para eso está la gente que arma cajas a diario. Llévales tu diseño. Por experiencia te digo que si compras el material por tu cuenta te va a salir más caro que mandarla a hacer. ¿Por qué? simple, cada plancha de trupan alcanza para 4 cajas o más, pero tú solo necesitas una. Lo mismo pasa con el metraje del tapizado exterior de la caja. Los instaladores tienen planchas al por mayor y las utilizan al máximo para abaratar sus costos.

    Una caja bien hecha te ronda los $40. una plancha de trupan (y no te venden "media plancha") de 2cm de espesor cuesta más de 100 soles....

    Alfurx

  10. #10
    Junior Member
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    Predeterminado Respuesta: Subwoofer, caja sellada o caja ventilada?

    Cita Iniciado por matador Ver Mensaje

    10" o 12"?
    -la sencibilidad del parlante es mucho mas importante q la potencia q este tolere.... un bajo con 90dB de sencibilidad toca al doble de volumen q un bajo de 87dB de sencibilidad al suministrarles la mismo potencia...
    Esto solo se puede considerar cuando no queda lugar a duda que los fabicantes estan proporcionando la cifra correcta. La mayoria no lo hacen y juegan en su mercadotecnia ella. Asi que yo diria que ignoremos esta cifra.

    Otro aspecto importante es que asumiendo que los valores son reales, un incremento de 3dB indica el doble de energia acustica, pero esto no significa que el volumen se duplique. Nuestro oido no es lineal en su comportamiento. Se requieren 10dB para que nuestro oido perciba el doble del volumen (poco mas de 10 veces la energia acustica usada como referencia).
    Última edición por hector_vega; 07/01/2009 a las 11:03 am

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